Форум Земя назаем
Общи теми => Сподели, разкажи или просто напиши => Темата е започната от: kriss в 24-01-2012, 10:36:43
-
Днес в предаването На кафе показваха колко вредни са въглехидратите / картоф, боб ..т.н. / и плодовете / като въглехидратни носители и целулозни , а прехвалиха яденето на месо / и то мазно месо / като начин за борба с натрупването на мазнини и последствията от това ...
Инатересно ми е дали някой би се опитал да обори тези твърдения гласно - искаше ми се да има един опонент това момче и аргументите му / който са зарибили и зарадвали много хора/ да бъдат отречени.
Дали някой ме разбра :Confus_3: Аз няма да започна да ям суров черен дроб и месо със сланина , но бих искала да ми помогнете да оборвам тези му твътрденя .
/ Описваше с една табличка как бавно усвоимите въглехидрати държат организма по дълго в състояние на диабет - като за предпочитане е едно парче шоколад или чаша водка пред купа сварен боб или картоф /
-
Въглехидратите са тези, които се превръщат в мазнини, ако не бъдат изразходвани. Мазнините, които поемаме с храната, не могат да се складират.
Когато се наядем с глюкоза и фруктоза, тези захари биват усвоени веднага в тънкото черво. Резултатът е рязко покачване на кръвната захар, голямо количество отделен инсулин и оттам следва също толкова бързо спадане. Резултатът е, че след 5 минути пак сме гладни. Бавните въглехидрати са много молекули захар, навързани една за друга. Казват им така, защото първо трябва да бъдат раздробени от съответните ензими, преди да ги усвоим. Резултатът е постепенно вливане на въглехидрати в кръвта и равномерно отделяне на инсулин. Не бъдат ли изгорени, веднага биват преработени в мазнини и складирани. Същото важи и за бързите естествено.
Белтъкът, за разлика от въглехидратите, не спира горенето на мазнини и постига също голям ефект на засищане.
За диабета: Много въглехидрати означават постоянно отделяне на много инсулин, равно на риск от развиване на инсулинна резистентност на клетките. Ако вече го имаме, схващате на къде отиваме с бавните въглехидрати.
В крайна сметка, бавните въглехидрати са по-добрите от бързите. Като ги консумирам, обаче, ще гледам да ги изгоря всичките. Ако искам да отслабна, ги спирам напълно и ям мазнини, колкото си искам.
-
Ох, много е противен този младеж!!! Той беше и миналата седмица гост-пак говори същите глупости.
Принципно това, което говори за обмяната е вярно от гледна точка на това да си слаб- само протеини и мазнини(!) без въглехидрати- няма проблем -слаб си, колко хора отслабнаха с диетата на Дюкан, но защо не се говори какво става с кръвоносните съдове от толкова мазнини, или колко е вредно ТОВА месо, което купуваме-натъпкано с антибиотици и хормони, да не говорим за етичната страна ...и в крайна сметка идеята е само да си слаб-на каква цена обаче
-
По-полезно за здравето е да си слаб, отколкото дебел, нали? Докато нямам диабет, високо кръвно, наднормено тегло и спортувам редовно, кръвоносните ми съдове не са застрашени от мазнините и холестерола.
-
Аз спрях да слушам въпросният младеж, след като започна да хвали синтетичните витамини пред плодовете и зеленчуците. Не приемал излишна целулоза! В крайна сметка всеки си има цел и си я преследва. Хората си плащат за широка трибуна и аудитория, то и месото и хапчетата трябва да се продават и да ни убедят колко са полезни.
-
Като не прекаляваш с картофите и сладките плодове няма да си дебел-да не говорим пък за периодично гладуване или пълно суровоядство.
-
По-полезно за здравето е да си слаб, отколкото дебел, нали? Докато нямам диабет, високо кръвно, наднормено тегло и спортувам редовно, кръвоносните ми съдове не са застрашени от мазнините и холестерола.
ДОКАТО???????Ако се храниш с "мазнини и холестерол" ще имаш!
-
Няма да имам. Ако си дебел, имаш завишен риск от високо кръвно, ако си диабетик, инсулинът не ти действа, а друго негово свойство е да задържа вода, което пак води до високо кръвно. А към мазнините той няма отношение. Щом не си претоварваме организма с въглехидрати, вградената ни система за изхвърляне на излишните мазнини и холестерол работи нормално.
Но не ме разбирайте погрешно. Ясно е, че не е редно да се прекалява с мазнините. Просто можем да ги поемаме в много по- големи количества, отколкото въглехидратите.
-
Интересно ми е също колко би живял човек хранейки се само с месо и витамин Ц / синтетичен /. Аз мисля , че при пълно гладуване би издържал организма по дълго.
За етичната гледна точка е съвсем отделен въпрос - Уителя Дънов дори го сравнява със наркомания на човечеството .
-
:kisss:По добре гледайте вчерашното...Тоз младок е кът паток...вряка, вряка и нищо полезно не изряка,, т.е. не каза. tooth
-
Някой да даде линк, че ми стана интересно tooth
-
Някой да даде линк, че ми стана интересно tooth
Аааа, никакъв линк, то така се започва, първо ти е интересно, после ще вземеш да пробваш, след това ще ти хареса и ... следващия аватар ще ти бъде не с кон а с печено прасенце!
-
http://play.novatv.bg/program/nakafe
ГОЛЯМ тъпак ти казвам!!!
-
Тоя е голям убитак... с "крехък" мозък tooth
-
Човекът не е хищник, но не е и тревопасно. Човекът е всеядно. Най-важната характеристика на храната е способноста и да се самосмила, но и полезността на веществата и. Употребата на месо през хилядолетията неминуемо е довело до промени във физиологията ни. Яденето на животински продукти не е в разрез със суровоядството. Нали хапвате сурови пъдпъдъчи яйца? Къде е разликата? Гледах предаването. Човекът не отрече плодовете, а каза че са за удоволствие. Също не каза нищо против зеленчуците. Според мен има резон в казаното, пък и едва ли биха го поканили в нова тв току така, само за да дразнят веганите. Да не бъдем крайни.
-
Според мен има резон в казаното, пък и едва ли биха го поканили в нова тв току така, само за да дразнят веганите. Да не бъдем крайни.
Поканен е заради провокативното си поведение! Предаването се интересува от това да има гледаемост. Видели са предния си рейтинг, когато е бил гост и...ей го пак! Даже прилича на изкуствено създаден "специалист"! За бога хора изключете си ТВ-тата :Confus_3:
-
Добре, мислех си, че ще спра да си хабя енергията за глупости, но нейсе.........
Провокиран от някои от постовете тук, искам да споделя какво мисля по въпроса:
- има един много готин филм за захарта, мисля че повечето тук сме го гледали. Човека там е професор-биохимик. Много приятно доказва, че фруктозата е въглехидрат, който се метабилизира като мазнина, т.е. само от черния дроб.
- да оставим теорията ( въпреки, че и на теория се доказва, че не можем да преядем с плодове),да видим какво е положението на практика: някои да е посещавал сайта 30 bananas a day ? Какво ще кажете за Durianrider и FreeLee . Те изяждат повече плодове дневно, от повечето хора на планетата. Не ги виждам като диабетици. Хенри даже е шампион по колоездене на Тайланд.
- да го направя лично - днес съм изял 6 банана, 4 ябълки, 7-8 моркова, поне 10 фурми, около 300 гр варен ориз. Чувствам се перфектно, а това дори не ми е най-въглехидратния ден.
- ще помоля, някои от "новодошлите" тук да си помислят дали имаме нужда от обяснения на човешкия метаболизъм ниво 9 клас.
- да месото е ПРЕКРАСНА храна в условия на оцеляване, когато няма нищо друго. Прави те агресивен, доста е калорично и т.н. , но сега не мисля, че е ледников период. Аз се интересувам от процъфтяване, не от оцеляване.
- природата си знае работата - колкото фруктоза, толкова целулоза и вода или както каза професора от въпросния филм - " Или си дебел, или пърдиш" tooth :pensif_29:
-
Гледах предаването. Този е голямо дърво с гаменско поведение. Не говори гладко, има беден речник и не успя да си защити тезите добре. За плодовете и зеленчуците в общи линии изговори чутовни глупости. Най-грубата му грешка беше, че от мазнини сме можели да си правим глюкоза. Слабо представяне.
- ще помоля, някои от "новодошлите" тук да си помислят дали имаме нужда от обяснения на човешкия метаболизъм ниво 9 клас.
Трябва да е опростено. На ниво университет ще си пиша до утре и едва ли ще бъда разбран.
Овен това, мен месото не ме прави агресивен.
-
... Човекът е всеядно. ...
Седни си Дениро, слаб две!
-
Може да е всеядно от гледна точка на това, че би оцелял и на месо...Но като го гледам този, мозъкът му е на диета tooth
-
един дебил заслужава ли толкова писания и отделено време ?
-
........................................ За бога хора изключете си ТВ-тата :Confus_3:
............. :Content_14:
Аз имам още какво да направя във връзка с тази препоръка :) .
-
но бих искала да ми помогнете да оборвам тези му твътрденя
дебил
Добре, мислех си, че ще спра да си хабя енергията за глупости, но нейсе
ГОЛЯМ тъпак ти казвам!!!
Тоя е голям убитак... с "крехък" мозък
And that's how you do it. :D
-
Зачетох се във форума а да питам за кой човек става на въпрос. Не можах да отворя онлайн телевизията за да го видя?
-
Милко някакъв-си, КОНДИЦИОНЕН ТРЕНЬОР
-
http://lichentrenior.com/ekip-ot-treniori/#milko-georgiev
http://lichentrenior.com/milko-georgiev-pri-gala-10-mita-za-hraneneto-epizod-1/comment-page-1/#comment-1077
фитнес треьор, няма какво да го коментираме tooth ВМ-НВХ.
ето едно от многото подобни мнения
"Ivaylo
24-01-2012
Вегетарианците оцеляват. Организмите им използват частично растителния протеин, използват до някъде растителните мазнини.
А дали живеят здравословно? Обикновено са бледи, флегматични.
Колегата ми срещу мен е веган. Яде плодове само и някакъв хляб.
Изглежда много зле." :Confus_3:
-
Да, представи си, слабоватичък е, няма пъпки и мазна коса и о,ужас-няма паласки и шкембенце!Що за човек е това- да не седне вечер да си омуа една тава пържоли! Горкия, наистина не живее здравословно!
-
Е, aко въпросният веган наистина яде само плодове и хляб...нормално да е зле :whistling2 - emotloader:
-
Милко Георгиев не заслужава такива приказки. В смисъл ако го познавахте лично нямаше да пишете това. Бих го описал като добряк, услужлив, умен и начетен. Никога не спори, помага когато си поискаш, и не се интересува кой какво яде. Избрал е този режим и чрез него изкарва добри пари. Това му е бизнеса един вид.
Получава се нещо като затворен кръг. Знае за закономерностите и необходимостта от въглехидрати като задълбително условие за да се усвои другото но не го казва за да не си развали бизнеса.
Описвате го като шаблонен нагълтан тип ходещ да помпи железарии и да се надува пред огледалото. Е не е такъв, тренира Йога от малък, прави шпагат и разните възели и няма нещо дето не е прочел от здравословното.
-
Фунго, това което казваш, трябва да е похвала ли, незнам ::)....още по-зле за него, лъже хората за да изкарва пари....
-
Да , такива пари не са хубави. Освен ако сам не си повярваш в това ,което лъжеш..:) Защото има и такива..:)
-
Милко Георгиев не заслужава такива приказки. В смисъл ако го познавахте лично нямаше да пишете това. Бих го описал като добряк, услужлив, умен и начетен. Никога не спори, помага когато си поискаш, и не се интересува кой какво яде. Избрал е този режим и чрез него изкарва добри пари. Това му е бизнеса един вид.
Получава се нещо като затворен кръг. Знае за закономерностите и необходимостта от въглехидрати като задълбително условие за да се усвои другото но не го казва за да не си развали бизнеса.
Описвате го като шаблонен нагълтан тип ходещ да помпи железарии и да се надува пред огледалото. Е не е такъв, тренира Йога от малък, прави шпагат и разните възели и няма нещо дето не е прочел от здравословното.
ФУНГО като го гледах хич не ми направи впечатление на умен и начетен. Освен пълни глупости не чух нещо смислено да казва. И наистина ако е наясно още по-зле е, че лъже умишлено хората. Ние не го съдим за начина му на живот , ние се възмущаваме от това, че лъже другите по най-безогледен начин. Защото има такива, които чакат само наякой като него да им каже колко полезно е свинското и айде следващият месец им е последен. И като тренира йога от малък защо тогава противоречи на йога принципите за хранене ?
-
И като тренира йога от малък защо тогава противоречи на йога принципите за хранене ?
Защото едва ли се занимава с йога!
Много хора смятат, че като са опънали постелката и се чекнат наляво и надясно, гледайки огледалото или телевизора (същото е) се занимават с йога! Нещо повече...Колективното практикуване, както е в йога студията е трудно и е за много напреднали. Там е място за преподаване! А за практикуване – сам вкъщи ... може и двама, но не повече...
-
В една книга за йога така го беше казал авторът, че не можеш го забрави лесно: :)
" Месото вгражда фината енергия на смъртта в астралното тяло на човека" .
-
Сам у дома е добро за медитация, но доста асани не мога да ги пробвам в къщи поради липса на пространство. Само да ми се пооправи крака и ще видя как е с група.
-
Ще изместя малко темата но ми е интересно следното: Някой знае ли за случай, в който критично болни, онкологично болни, излезни от кома пациенти, претърпели тежка травма и прочие, да са подобрили качеството си на живот именно с високо протеинова "месна" диета ? .... В учебниците по анестизиология и реаниматология никъде не съм срещала подобен текст, а във въпросите касаещи така нареченото модерно медицинско хранене никъде не срещнах ключовото значение на месото, напротив или е редуцирано в някой диети до веднъж седмично, или отсъства от менюто. Другото което била съм в хранителен блок към болнично отделение. Месото присъсва само в една диета под формата на порция пиле с ориз веднъв седмично. /Месото има кисела реакция и прекомерната му употреба води до пикове мн над референтните граници от позволеното количество пикочна киселина в организма, като в резултат на това се образуват и отлагат под формата на кристали, засягайки и обременявайки най-вече ставите. За бъбреците да не говорим. Но да не изпадаме във физиологията за 9 клас. / :))
-
Подагра не се хваща просто така. Трябва или наистина много да се прекалява с месото, или с пиенето на алкохол (основно бира), или с въглехидрати по линията наднормено тегло-диабет, че даже и при гладуване и резки загуби на тегло. Въпреки това не е сигурно, защото е нужна и генетична предразположеност.
-
ок, но никъде не съм опоменала подагра .. :) И Вие сте прав по отношение на това, че в разумни количества месото не би нанесло каквито и да е поражения . Идеята ми беше, че щом в определени случай не носи никакви или празни "облаги" на организма, то с изключването от менюто ни тялото ни едва ли ще изпита определен дефицит (или поне аз не съм усетила с годините да се е появил при мен ) :)
-
Натрупването на уратни кристали в ставите се казва подагра. :) Дефицити и аз не мисля, че ще има.
-
Натрупването на уратни кристали в ставите се казва подагра. :) Дефицити и аз не мисля, че ще има.
Натрупването на такива кристали се получава от спанак, киселец, чайове, магданоз, цвекло листа на ряпа и още там някакви изброени в уикипедия. Според което животните ни правят услуга да износват своите бъбреци и да предпазят нашите.
-
Натрупването на уратни кристали в ставите се казва подагра. :) Дефицити и аз не мисля, че ще има.
Натрупването на такива кристали се получава от спанак, киселец, чайове, магданоз, цвекло листа на ряпа и още там някакви изброени в уикипедия. Според което животните ни правят услуга да износват своите бъбреци и да предпазят нашите.
цвеклото с краставица и ябълка ги разтваря ,натрупват се от зелен чай,кафе и други
Кои животни правели услуга да износват бъбреците си? сърните,нямащи сила да тичат от износени бъбреци?
-
И аз смятам, че осъдихме човека по бързата процедура. Ами ако все пак е прав? Кой знае дали не е предопределено да се храним и с месо?
Човекът е всеядно! Разликите в размерът на храносмилателния канал, силата на стомашните сокове, размерът на черният дроб, ноктите, движението на челюстите, размерът на Ph в диетата, храносмилателните ензими, захарен метаболизъм, спане, потене и всички останали разлики за които се сетите доказват само, че хищниците са устроени по-различно, защото се хранят само и изключително с месо. Човекът е нещо като по-култивиран хищник. Нашето голямо оръжие е мисълта. Наскоро попаднах на материали описващи доста видове маймуни, които ловуват и се хранят и с месо. За шимпанзетата се знае, че са едни от най-добрите ловци в природата. Също така стомасите ни не са многокамерни. Имаме кучешки зъби, които би следвало да служат за разкъсване на месото. Кучешките зъби се срещат изключително рядко сред тревопасните и то само при мъжкарите(предполага се че им служат за самозащита). При нас обаче ги има и при двата пола. Витамин Б12 отсъства от плодовете и зеленчуците. Може би разнообразната диета е най-доброто хранене. Факта, че човек може да оцелее без месо не значи че вегетарианството е полезно за здравето, което пък не означава, че човек трябва да се храни само с месо.
-
Натрупването на уратни кристали в ставите се казва подагра. :) Дефицити и аз не мисля, че ще има.
Натрупването на такива кристали се получава от спанак, киселец, чайове, магданоз, цвекло листа на ряпа и още там някакви изброени в уикипедия. Според което животните ни правят услуга да износват своите бъбреци и да предпазят нашите.
Натрупват се ама не си го проверил лично tooth tooth tooth
И аз смятам, че осъдихме човека по бързата процедура. Ами ако все пак е прав? Кой знае дали не е предопределено да се храним и с месо?
Човекът е всеядно! Разликите в размерът на храносмилателния канал, силата на стомашните сокове, размерът на черният дроб, ноктите, движението на челюстите, размерът на Ph в диетата, храносмилателните ензими, захарен метаболизъм, спане, потене и всички останали разлики за които се сетите доказват само, че хищниците са устроени по-различно, защото се хранят само и изключително с месо. Човекът е нещо като по-култивиран хищник. Нашето голямо оръжие е мисълта. Наскоро попаднах на материали описващи доста видове маймуни, които ловуват и се хранят и с месо. За шимпанзетата се знае, че са едни от най-добрите ловци в природата. Също така стомасите ни не са многокамерни. Имаме кучешки зъби, които би следвало да служат за разкъсване на месото. Кучешките зъби се срещат изключително рядко сред тревопасните и то само при мъжкарите(предполага се че им служат за самозащита). При нас обаче ги има и при двата пола. Витамин Б12 отсъства от плодовете и зеленчуците. Може би разнообразната диета е най-доброто хранене. Факта, че човек може да оцелее без месо не значи че вегетарианството е полезно за здравето, което пък не означава, че човек трябва да се храни само с месо.
Те пък едни кучешки зъби са човешките направо късаш артериите на животното с тях tooth tooth tooth. Я се пробвай с кучешките си зъби да разкъсаш жива плът да те видим как ще се справиш. Освен това месото термично обработено губи всякакви хранителни свойства. Ако беше с по-добри хранителни свойства щеше да има други форми на живот , които да си го пекат и варят. Казваш ,че нашето голямо оръжие е мисълта tooth tooth tooth
-
"Кои животни правели услуга да износват бъбреците си? сърните,нямащи сила да тичат от износени бъбреци?" Евала !! ;D ;D ;D :bleh
-
Я се пробвай с кучешките си зъби да разкъсаш жива плът да те видим как ще се справиш
Хич не е невъзможно. Справка Майк Тайсън и ухото на Ивендър Холифийлд. tooth
Ако беше с по-добри хранителни свойства щеше да има други форми на живот , които да си го пекат и варят.
Страхотна логика! tooth
-
Говорим за оръжието .... явно много миролюбиви хора има тук и не ползват оръжието :) ама ако гледаш внимателно момента на отхапването ясно се вижда ,че с резците отхапва ухото, а не с кучешките зъби :)
-
То не би му и било много удобно да се нагласи странично, за да отхапе с кучешките, като се замисля. Към някои по-жилави пъстърми например подхождам с тях, че даже и към суровите моркови и чушки. Дали е програмиран навик или инстинкт не мога да кажа със сигурност.
-
И аз не мога да зная :surpris_23: аз преди като бях мършояд никога не съм ползвал кучешките си зъби да разкъсвам труповете.
-
Освен това месото термично обработено губи всякакви хранителни свойства. [/quote]
Кой говори за термична обработка. Именно в това се състои грешката на консуматорите на месо. Лично аз не консумирам сурово месо. Просто въпросното предаване ме накара да се замисля дали все пак това не е правилният и естественият хранителен режим.
-
"Това, пилешкото, от щастлива кокошка ли е ? " (по стнация нова ) ... tooth tooth
-
"Това, пилешкото, от щастлива кокошка ли е ? " (по стнация нова ) ... tooth tooth
Сигурно Катето се е изцепила. Гледах ги и аз в началото, но някаква като взе да обяснява за ММА("Спорта"), колко яко било, как всичко било опръскано в кръв и докато говори всичкото това се хилеше като пача и ми се допо... и спрях тв.
-
Нито съм гледал това предаване, нито някой ще ме разубеди в моя дълъг опит.
Нито чета дългите пледоарии колко полезно е да не ядеш. Много е полезно за джоба.
Ако може и на въздух още по-добре. ДА АМА НЕ! Както казва набора. Досещате ли се?
Някои от вас са на половината, други на 1/3 от годините ми. Та на тъпана ли да вярвам или....?
Не продължавам. Христо ще ми направи забележка. Христо го уважавам. Сериозен мъж.
Та ако искате здраве и дълголетие мили деца ползвайте моя опит.
-
Одеве гледах едно интервю по ТВ7 с Люба Кулежич, с гост Милко Георгиев, за високомазнинното хранене говориха, как месото (животинската храна) било най-доброто за човека, а растителните масла, зеленчуци, плодове трябвало да се намалят значително?! Еми не ме убеди, направи ми впечатление, че беше доста рязък/нервен спрямо водещата и като цяло... мисленето му е много прагматично и тесногръдо, даде някакви примери с дренки и как няма да може да се изхранят хората... при положение, че за 1кг живо тегло на (угоено) отиват 10 пъти повече зърно... (с антибиотици и хормони, това съотношение намалява, но...)
Имат резултати, но на каква цена?! Канибализмът бил най-доброто за човека, след това месото от свиня... >:(
В една книга за йога така го беше казал авторът, че не можеш го забрави лесно: :)
" Месото вгражда фината енергия на смъртта в астралното тяло на човека" .
Нещо подобно му каза водещата и този подскочи като попарен :-X
-
Важното е храната да е сурова ще споделя моият опит. Както се казва желанието предопределя бъдещето. Аз исках много да бъда суровоядец но не се получаваше. Така стигнах до моите опити. Който казва че ако ядеш само месо до месец ще умреш е малко пресилено. Моите опити са следните бях една година само на сурово месо (луканка сушеница пъстърма) и натурален сок. Ефекта беше огромен вибрационо бях много добре повече късмет повече увайение огромна разлка в сравнение с готвената храна. Но ... след година организма отказа повече такава храна. После опитах сурова храна без сурово месо ефекта беше голям на сурово месо само ми се лежеше а на сурова безместна само ми се работише много добра концемтраця с по добра памет и жажда за жвивот. Негативите за мен бяха следните. На сурово месо : ленивост загуба на памет и концентрация. На сурова безместна храна слабост голяма загуба на тегло и апетит от 79 кг на 64 кг за 4 месеца и отслабена имуна система и накраия вирусна пневмонип за три месеца. За това пъвото ми писане в форума беше че трябва постепенен преход за да се адаптира организма... :pensif_29: :pensif_29: :pensif_29: :thankyou:
-
Този на снимката се е излекувал с т.нар primal диета - сурови яйца, сурово месо, сурово мляко ,авокадо, кокосово масло , един плод на ден и никакви зеленчуци и никакви зърнени храни. От 35 кг качва на 70 кг
Единствения смислен аргумент във веган пропагандата е че убиваме животни, ако ядем месо- всичките им други твърдения са пълни с митове и легенди
(http://www.wewant2live.com/wp-content/uploads/2011/06/beforeand_after1.png)
-
Обаче как стои въпроса с готвеното месо - на долната снимка - спортист на име Серж Нюбре - 70 годишен - цветнокожия - диетата му включва ядене на 1 до 3 кг на ден месо - значи е ял месо в огромни количества в продължение на над 50 години, освен това взима анаболи - които скапват здравето, обаче човека все още има коса и дори не е бяла . Никой веган никога не може да изглежда на половината добре като него дори на 20 или 30 годишна възраст - или ако знаете някой такъв пратете ми снимка за да повярвам
(http://img440.imageshack.us/img440/2281/serge70.jpg)
-
на долната снимка - Роби Робинсън 65 годишен - този яде освен много месо и много плодове - доколкото намерих инфо - така че за мен извода е че може да ядем и месо и плодове и да сме здрави като вероятно е по -добре отколкото само едното или само другото да ядем
(http://img219.imageshack.us/img219/6014/barbellcurlcopy.jpg)
-
Тези мъже изглеждат ужасно анаболни, освен това са чернокожи, а белият мъж има може би 1\3 от силата на чернокожия.
-
rawfan , значи казваш , че ако някой се е излекувал с лук, всичко написано за чесъна е "митове и легенди" ? tooth
По отношение на Серж Нубре, щом казваш ,че е на 70 на тази снимка, и ако приемем , че е правена на рожденния му ден, то тази му добра форма продължава само 5 мес. и 13 дни , защото точно след това изпада в кома (19.3.2009) , и след известно време - даже умира.(19.4.2011)
Ако снимката е правена след рожденния му ден, добрата форма трае още по-малко.
Тоест, (ако не броим комата) Серж е живял 70.5 год. Щом казваш , че това е уникално постижение - така да бъде...
-
rawfan, онази хилка с очилата (ако някой се познае на снимката да не си мисли, че искам да го засегна просто уточнявам за кого става въпрос, защото не е дадено име) няма как да се промени така ако не работи тежък физически труд съчетан с употреба на големи количества твърд алкохол.
Та от една лоша крайност в друга лоша крайност.
-
Освен това ,в един от бодибилдинг-форумите прочетох , че Серж е вземал по 800гр протеин на ден. С такава доза протеин, останалото му хранене дори да се е състояло само от люспи на домати , пак си е щял да бъде достатъчно як. А и добавяйки тези (средно) 2 кг месо на ден, протеинът идва към 1400 гр. на ден! Интересна доза наистина :o ( В 100гр. свинско има средно 27гр. протеин)
-
Аз само се чудя дали има смисъл да храним трола като участваме в заяждането му или директно да го упътваме към форумите за сурово месо и филии с мас... :whistling2 - emotloader::police:
-
Аа, абсолютно , Ице. Но понякога човек се връзва, имал някоя минутка свободно време .. :)
Аз лично се включих, защото Серж ми беше любимец още от юношеските ми години.
-
Всъщност спора е безмислен. С каквато и твърда храна да се храним, само след броени часове тя се превръща в гъмжащи от токсини фекалии. Да се смята, че част от тези токсини не се всмуква обратно през стените на дебелото черво е абсурдно. Това би приличало на вица в който рибките пишкали и акали зад близкият риф за да не си цапат водата :)
-
Айде сега трол съм бил не знам си какъв съм бил. Бате бино не беше ли ти преди години още спореше с мен колко били вредни суровите яйца пък после във форума взеха да се появават и други хора дето ги ядат.
Защо да съм трол, защото съм бил вегетарианец и веган много преди да го има този форум и не съм видял нищо добро нито от вегетарианството нито от веганството ли? Или защото не съм само аз така, а е пълно с такива. Или защото веганската пропаганда е толкова нелепа, че самите вегани не си вярват? Или защото давам примери дето не оттърват на някои хора? Аз само постнах няколко снимки които тотално разбиват веганската пропаганда - как щом месото е толкова вредно тези хора от снимките са здрави питам аз?
А този на първата снимка с очилата нито е работил тежък труд нито е пил алкохол.
Но да продължим по въпроса с месото и плодовете, ето днес чета това:
----------------------------------------------------------------------------
Преди да застане на снимачната площадка, Аштън искал да научи повече за това какъв е бил Стив Джобс като човек. Така актьорът решил да опита от плодовата диета, на която покойният Джобс бил привърженик. Тя е съставена от плодове, ядки и семена и отхвърля всички зърнени продукти, зеленчуци и храни с животински произход. Според Аштън този начин на живот ще изправи всеки организъм пред сериозни проблеми. "Озовах се в болница два дни преди да започнат снимките. Умирах от болка в панкреаса", разказа звездата от "Двама мъже и половина".
-----------------------------------------------------------------------------
И разбира се е съвсем случайно, че Джобс се разболя от рак на панкреаса.
Как щом веганството е толкова полезно успява да вкара здрав човек в болницата за толкова кратко време?
Ядейки плодове ядки и семена?
Как Джобс се разболява от рак на панкреаса с тази уж здравословна диета?
-
Ето сравнение - вегетарианец преминава към плодова диета
(http://30bananasadaysucks.com/wp-content/uploads/2012/04/Before-After.jpg?aa4864)
-
-rawfan, аз съм в този форум от 3.5 години. Точно от толкова употребявам и яйцата. Така че не се сещам кога съм спорил с теб , че са вредни.. :surpris_23: ( ако ти е на лесно, припомни ми, че наистина съм забравил)
- Серж Нубрет , когото даде за пример, умира на 70г. Не разбрах - това достатъчно преклонна възраст ли е? ( възраст под "средната" за страната САЩ)
- Аштън Къчър вероятно е искал да изиграе поговорката - "Видяла жабата , че подковават коня и взела , че и тя вдигнала крак.." tooth Защото иначе остава да е твърде посредствен (той и такава визия има) за да осъзнае, че някои неща си имат спецификата. Току-така да минеш на сурова диета е същото както току-така Джобс да стане актьор!
Ако Джобс бе минал изведнъж на "диетата" на Аштън, също щеше да се озове в болница tooth
- По отношение на рака: Причините далеч не са само в храненето! Дете (обичано и обгрижвано както и останалите деца в семейството) на 2 годинки умира от рак. Просто е като боб, че няма никаква връзка с храната. Прочети повечко за рака, ако искаш да си по-обективен. Цял куп причини има, като някои от тях в един момент могат да станат силно определящи.
-
rawfan, много бързо си редактира поста и смени картинката с детенцето на 7 години, което уж няма зъби от липса на витамини. Та казваше, че не си трол, а? :police:
Така като те гледам, готов си да те мина по точка 2 от правилата (http://forum.zemianazaem.com/index.php?topic=607.0), но нека бъдем още малко толерантни и да ти дадем шанс поне да ни разсмееш.
-
Искам и аз да се разпиша по темата. Гледах предаването, в което Милко беше гост. Тук доста хора го оплюха и нарогаха и съм сигурен, че има защо, но бих споделил с вас, че като изключим безумната диета, която промотира, той е супер готин пичага. Навремето (2005-та мисля) се бяхме запознали, като бачках на едно спортно изложение и той беше на съседния щанд (тъкмо бяха сформирали spider sport). Голяма свежарка е, а физически беше като терминатор. Още тогава ме зарибяваше с тази високо мазнинна нисковъглехидратна диета, но бях вегетарианец и нещо не ме грабна идеята да ям меса и сланини. Наистина не знам дали някой му плаща, за да говори тези неща или наистина си вярва. Факт е, че той е в добра физическа форма, но също така трябва да имаме в предвид, че той е млад и спортува активно. Дано и да си остане жив и здрав още много дълги години, но с тази диета, която промотира, може д апостардат много хора :(
rawfan, тези снимки на бледоликия вегетарианец, станал дебел фрутарианец ми изглежда съмнителна или по-скоро е обратно дебел вегетарианец - станал строен фрутарианец ;) Така се случва най-често. Вегетарианец ял сирена, мазничко и солено, ако мине на плодове и зеленчуци с ограничено количество ядки, по-скоро би изглежда като на първата снимка ;) Почти всички, които съм виждал на сурова високо въглехидратна ниско мазнинна веганска диета първо свалят много килограми, но това е заради детокса, който протича. Организмът се чисти и изхвърля всичките задържани токсини, но сле дизвестно време пак почваш да наддаваш и ако включиш активно спортуване да тонизираш мускулите ставаш супер жилка или фитнес модел ;)
Чували ли сте за Michael Arnstein - The Frutarian. Той е бегач на ултра дълги разстояния и е само на плодове от няколко години. Последната година направо ги сцепи и направи много победи и добри класирания на маратоните, в които участва. В другата тема за културизма бях писал, че всички елитни атлети вземат субстанции, за да печелят, но в случая ето едно изключение (или поне така си мисля). http://www.youtube.com/watch?v=a2v4XpCjI-Y
както и сайтът му: http://www.thefruitarian.com/
Та да знаете - плодовете са вредни, затова може да отстъпите порцията си на мен :D :Appetit_4:
-
Та да знаете - плодовете са вредни, затова може да отстъпите порцията си на мен :D :Appetit_4:
:Content_14: tooth tooth
-
Ето сравнение - вегетарианец преминава към плодова диета
(http://30bananasadaysucks.com/wp-content/uploads/2012/04/Before-After.jpg?aa4864)
Да взема да кача и аз една снимка от периода Miss Hippopotamus vs "натокания" Playboy образец ! :D :Content_4 - emotloader:
-
Пич, ти можеш и сам да си отговориш. Казваш, че не си видял нищо добро от веганството. Значи просто, че не е панацея. Наистина то си е супер, но ако в главата не си наред, ще си в голямо междучасие дълго време. Някои трагедии са без антракт.
-
Мой близък беше на такова хранене около една година, като паралелно тренираше много. Отслабна, стана гадже и половина, жилав, релефен, изключително издръжлив на физически натоварвания... Докато не започна да се побърква от кризи и да се чуди как да се изчисти от пясък и камъни в бъбреците. Сам той ми каза, че е твърдо убеден, че проблемите с бъбреците са вследствие от тъпкането с месо и животински мазнини.
-
Много съм учуден какъв е този излишен спор. Апсолютно всички колеги приятели които писаха досега са прави всеки има собствено мнение но абсолютно всички са съгласни че суровите храни тоест натуралните храни са по полезни. :Content_22: :Content_22: :Content_22:
-
Много съм учуден какъв е този излишен спор. Апсолютно всички колеги приятели които писаха досега са прави всеки има собствено мнение но абсолютно всички са съгласни че суровите храни тоест натуралните храни са по полезни. :Content_22: :Content_22: :Content_22:
Според мен няма спор. Само изясняване на позиции. Мисля, 4е е добре да се коментира по някой въпроси.Искам и аз да се разпиша по темата. Гледах предаването, в което Милко беше гост. Тук доста хора го оплюха и нарогаха и съм сигурен, че има защо, но бих споделил с вас, че като изключим безумната диета, която промотира, той е супер готин пичага. Навремето (2005-та мисля) се бяхме запознали, като бачках на едно спортно изложение и той беше на съседния щанд (тъкмо бяха сформирали spider sport). Голяма свежарка е, а физически беше като терминатор. Още тогава ме зарибяваше с тази високо мазнинна нисковъглехидратна диета, но бях вегетарианец и нещо не ме грабна идеята да ям меса и сланини. Наистина не знам дали някой му плаща, за да говори тези неща или наистина си вярва. Факт е, че той е в добра физическа форма, но също така трябва да имаме в предвид, че той е млад и спортува активно. Дано и да си остане жив и здрав още много дълги години, но с тази диета, която промотира, може д апостардат много хора :(
rawfan, тези снимки на бледоликия вегетарианец, станал дебел фрутарианец ми изглежда съмнителна или по-скоро е обратно дебел вегетарианец - станал строен фрутарианец ;) Така се случва най-често. Вегетарианец ял сирена, мазничко и солено, ако мине на плодове и зеленчуци с ограничено количество ядки, по-скоро би изглежда като на първата снимка ;) Почти всички, които съм виждал на сурова високо въглехидратна ниско мазнинна веганска диета първо свалят много килограми, но това е заради детокса, който протича. Организмът се чисти и изхвърля всичките задържани токсини, но сле дизвестно време пак почваш да наддаваш и ако включиш активно спортуване да тонизираш мускулите ставаш супер жилка или фитнес модел ;)
Чували ли сте за Michael Arnstein - The Frutarian. Той е бегач на ултра дълги разстояния и е само на плодове от няколко години. Последната година направо ги сцепи и направи много победи и добри класирания на маратоните, в които участва. В другата тема за културизма бях писал, че всички елитни атлети вземат субстанции, за да печелят, но в случая ето едно изключение (или поне така си мисля). http://www.youtube.com/watch?v=a2v4XpCjI-Y
както и сайтът му: http://www.thefruitarian.com/
Та да знаете - плодовете са вредни, затова може да отстъпите порцията си на мен :D :Appetit_4:
Благодаря :love_026:Харесаха ми разсъжденията ти. Не можах да гледам видеото за което говорите, не ми се отвори. Трябва да пробвам отново.
Има да 4ака6 за плодове от мян. Само обелки :bleh
-
Тоя пич очевидно се прави на интересен, за да привлича медийно внимание и така да си прави реклама и да му върви бизнеса... Не бива обаче да го съдим прекалено строго. Невинаги консумацията на месо е "вредна" - за справка - Малахов, Петър Димков и Дънов: и тримата казват, че в някои случаи определен вид месо обработено по определен начин може да оказва лечебен ефект върху организма - всичко е строго индивидуално; по същата причина маниашкото суровоядо веганство може да е вредно за някои хора и вместо ползи да им носи повече вреди - особено за хората с преобладаваща конструкция "вятър"; Мисълта ми е да не съдим толкова лесно. :essen: Какъв е смисълът да си "вегетарианец" като набиваш главно тесто. По-добре да ядеш био-кокошка, отколкото такъв тип преклонение пред неяденето на месо :weight_lift: Един приятел си докара сума ти болести с такъв тип "философско" отвращение от месото. И не защото е "веган", а защото го правеше глупашки, без съобразяване с елементарни принципи. Само по "етични" подбуди.
-
Заяждания и глупости не коментирам. Интелигентни мнения обаче никога не пропускам да отбележа. Адмирации за Емо. Балансирани те му мисли са валидни не само за храненето, но и за цялостното възприемане на околния свят. Нищо не е само черно или бяло. В хармонията между тях е скрита красотата на живота.
-
Добре, мислех си, че ще спра да си хабя енергията за глупости, но нейсе.........
Провокиран от някои от постовете тук, искам да споделя какво мисля по въпроса:
- има един много готин филм за захарта, мисля че повечето тук сме го гледали. Човека там е професор-биохимик. Много приятно доказва, че фруктозата е въглехидрат, който се метабилизира като мазнина, т.е. само от черния дроб.
- да оставим теорията ( въпреки, че и на теория се доказва, че не можем да преядем с плодове),да видим какво е положението на практика: някои да е посещавал сайта 30 bananas a day ? Какво ще кажете за Durianrider и FreeLee . Те изяждат повече плодове дневно, от повечето хора на планетата. Не ги виждам като диабетици. Хенри даже е шампион по колоездене на Тайланд.
- да го направя лично - днес съм изял 6 банана, 4 ябълки, 7-8 моркова, поне 10 фурми, около 300 гр варен ориз. Чувствам се перфектно, а това дори не ми е най-въглехидратния ден.
- ще помоля, някои от "новодошлите" тук да си помислят дали имаме нужда от обяснения на човешкия метаболизъм ниво 9 клас.
- да месото е ПРЕКРАСНА храна в условия на оцеляване, когато няма нищо друго. Прави те агресивен, доста е калорично и т.н. , но сега не мисля, че е ледников период. Аз се интересувам от процъфтяване, не от оцеляване.
- природата си знае работата - колкото фруктоза, толкова целулоза и вода или както каза професора от въпросния филм - " Или си дебел, или пърдиш" tooth :pensif_29:
Брато, рядко,почти никога не срещам така изписано становище по даден въпрос, което да ме накара да си помисля, че аз самият съм го писал! Браво!!!
-
Е, aко въпросният веган наистина яде само плодове и хляб...нормално да е зле :whistling2 - emotloader:
И та да е, пак не би трябвало да е такъв, защото аз споделям мнението, че Хомо Сапиенс по природа е плодоядно същество, а и защото Петър Дънов е казвал, че човек само на хляб може да бъде перфектно здрав. Е, не сегашния заводски хляб с мая, а стария домашен с квас. :-)
-
Те пък едни кучешки зъби са човешките направо късаш артериите на животното с тях tooth tooth tooth. Я се пробвай с кучешките си зъби да разкъсаш жива плът да те видим как ще се справиш. Освен това месото термично обработено губи всякакви хранителни свойства. Ако беше с по-добри хранителни свойства щеше да има други форми на живот , които да си го пекат и варят. Казваш ,че нашето голямо оръжие е мисълта tooth tooth tooth
[/quote]
Точно така. Сапиенс сме започнали да обработваме месото, за да го направим годно за ядене на нашия биологичен вид, което от своя страна показва, че не сме месоядни по природа. Просто сме били принудени да станем такива в даден момент и сме останали такива след това по силата на навика. Но всичко това лека-полека ще се промени. В идните векове повечето хора ще бъдат вегетарианци, а месоядните ще бъдат малцинство. И това ще стане от само себе си, хората ще стават все по-одухотворени, което ще ги прави и по-състрадателни...и така! :-)
-
Този на снимката се е излекувал с т.нар primal диета - сурови яйца, сурово месо, сурово мляко ,авокадо, кокосово масло , един плод на ден и никакви зеленчуци и никакви зърнени храни. От 35 кг качва на 70 кг
Единствения смислен аргумент във веган пропагандата е че убиваме животни, ако ядем месо- всичките им други твърдения са пълни с митове и легенди
(http://www.wewant2live.com/wp-content/uploads/2011/06/beforeand_after1.png)
От къде да сме сигурни, че не е станало обратното? Вместо да е качил кила е отслабнал...
-
---------------------------------------------------------------------------------------------
Точно така. Сапиенс сме започнали да обработваме месото, за да го направим годно за ядене на нашия биологичен вид, което от своя страна показва, че не сме месоядни по природа.
---------------------------------------------------------------------------------------------
По принцип мислех да не пиша, но глупостите тук ми идват в повече - били сме започнали да готвим месото за да го направим годно за нашия биологичен ви - сериозно? А защо сме започнали да печем хляб, защо печем зеленчуци - значи по тази логика не сме направени да ядем и тях така ли? Освен това ако не си чувал за пастърма, суджук и луканка, сашими, чироз и т.н - все месо което се яде но не е готвено- та дотук с тази безумна теория, че хората не били направени да ядат месо.
------------------------------------------------------------------------------
Просто сме били принудени да станем такива в даден момент и сме останали такива след това по силата на навика. Но всичко това лека-полека ще се промени.
------------------------------------------------------------------------------
И как точно са били принудени хората от плодоядци да станат месоядци - я си представи хората, които живеят на север от България а и на нашите ширини - какви плодове са имали на разположение в миналото - бих казал никакви с изключение на есента. И колкото по на север отиваш толкова месото преобладава пред плодовете - прост факт които никой логично мислещ човек не може да отрече.
А имаш ли обяснение как в миналото са отглеждали плодове, а въобще виждал ли си как изглеждат диви плодове и колко от тях ще ти трябват само за един ден за да се наядеш
Спомням си като четох книгата на Лидия Ковачева - имаше безумни твърдения, че човек като ядял месо три дни само месо и щял да умре - пълни глупости. Ето днес чета една статия - няма нищо общо с здравето - става въпрос за най-студения град на света - където температурата достига минус 71 градуса по Целзии - та ми направи впечатление, какво ядели тези хора - само и единствено месо от елен и конско месо ето и линк към статията:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2280650/Oymyakon-coldest-village-earth-Weather-takes-turn-worse-71C-Russian-hamlet.html
та е добре преди някои хора с претенции в този форум да помислят малко и да попрочетат нещо различно от тънки веган книжки.
Аз не съм против плодовете - напротив смятам, че човек е всеядно животно и може да живее и с месо и с плодове, но определено някои хора имат проблем с плодовете, точно както и някои имат проблем с готвеното месо или с млечните
-
Едно от любимите сравнения на веганите и да ни сравняват с маймуните - как те били големи и силни, а не ядели месо, а само и единствено плодове. Ето едно видео, което разбива и този мит -
http://www.youtube.com/watch?v=WDFh5JdYh7I
та някой вЕган би ли ми обяснил защо тези маймуни ядат месо?
А защо durianrider - гуруто на плодоядството от форума 30 банана на ден си бие инжекции с Витамин В 12- да не би да му липсва нещо?
А защо йогите вегани в Индия си пият урината?
-
Чували ли сте за Michael Arnstein - The Frutarian. Той е бегач на ултра дълги разстояния и е само на плодове от няколко години. Последната година направо ги сцепи и направи много победи и добри класирания на маратоните, в които участва. В другата тема за културизма бях писал, че всички елитни атлети вземат субстанции, за да печелят, но в случая ето едно изключение (или поне така си мисля). http://www.youtube.com/watch?v=a2v4XpCjI-Y
както и сайтът му: http://www.thefruitarian.com/
Та да знаете - плодовете са вредни, затова може да отстъпите порцията си на мен :D :Appetit_4:
Разгледах сайта на този плодоядеца и ето какво e писал той:
http://www.thefruitarian.com/content/pesticide-risks-conventional-fruit-b12-and-my-father%E2%80%99s-parkinson%E2%80%99s-disease
I also started to get regular blood work done to monitor any health issues; most recently my B12 levels were low, so I'm now taking B12 supplementation.
Поредния плодоядец, който развива дефицит на нещо - в случая витамин В 12. Което разбира се не означава, че плодовете са вредни, а че само с плодове не става.
-
като анализирам твоето писане забелязвам много гняв ярост мъка и неудовлетвореност, търсене на вътрешното аз. Това е така защото си силно концентриран вътре в себе си. Опитвал си различни направления на хранене зада постигнеш вътрешна хармония. Ще ти помогна подложен на анализ ти си затворена система целта е да си отворен. Предсави си че си слъце и твоите лъчи дават живот на всичко живо. Практикувай това 50 дена и после пиши пак. Това е сайт за здравословно хранене целта е всеки да живее дълъг и здравословен живот което се постига с натурална(сурова) естествена храна. Не ми се вярва че месото дава дълъг живот :pensif_29:
-
Младежи и девойки,
Милко си е много в час за храненето,просто в този форум - няма никакъв шанс.Все едно арабин да разпери ръце на летището в Тел Авив и да рече "Алах Акбар"...
Живи и здрави!
-
Влизам във форума и чета МЕСОТО ПО ПОЛЕЗНО ОТ ПЛОДОВЕТЕ
и някой си Бай Манол , Бай Милко и други.
Да речем , че се съгласявам с тази теория, сигурно си има аргументите, обаче на моят черен дроб ако му разправям , че трябва да приема еди си какви мазнини и еди си какви протеини и , че бай Милко така казал може и да не ме разбере.
Затова аз имам една проста схема - чета, пробвам, сравнявам на базата на личния отпит.
Повечето от веганите които познавам не са родени такива. Как се стига до веганство? - Вероятно като се пробва.
Към месоядно здравословните: вие пробвахте ли: бягане без обувки, веганство ( със поне 50% сурово ) , гладуване и прочиствания (дебело черво, от паразити, на черен дроб .. ) ??
Защото аргумента : той е много в час
на мен и на моят черен дроб нищо не ни говори.
-
А кой е Милко?
Добре , хубаво че е " в час" , но в кой точно - в час по пеене, по физическо.. ? :surpris_23:
-
Милко,бате Бино, е "гуруто" на ВМ НВХ...:)
Не го захапвайте - има доста последователи.Да не влезете само у техния форум,че доста ще ви нахранят с тва ваше хрупане на семки и трева. ;)
Всеки си е с някой кахър -та затова едните скачат на семената,други на пържоли,третите ядат и пият от сутринта...Важното е всеки да си намери "баланса" и да е жив и здрав-другото е вятър работа.
Живи и здрави!
-
Ами какво да ти река, бай Маноле..
То всеки си мисли че е "намерил баланса" , докато не се окаже, че май се е объркал.. tooth
Така и с тоя Милко, не го знам кой е, нито форума му, че да го хапем :) Като попрехвърли годинките и се разболее, вероятно ще пробва да се лекува с пържоли. Дай Боже да успее. ( тъкмо ще се прослави, защото ще е първия.. ) Ама ако не успее, той сам ще дойде при нас да се пробва "с трева и семки " :surpris_23:
Колкото до последователите - такива имат дори масовите убийци, некрофилите, както и осквернителите на гробове.. Така че , да имаш последователи, не доказва, че си точно в правият път.
-
Ако започнем от начало: "...ПО-ПОЛЕЗНО..." се пише с тире между думите.
По-нататък ...е ясно.